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Laguna

Profi

Beiträge: 738

Wohnort: Saarland

1

Donnerstag, 6. August 2009, 09:58

Beiträge zu "SUV mit Frontantrieb"

Hallo Zusammen,

kann die Beiträge zum Thema "SUV mit Frontantrieb" nicht mehr finden. Kann mir jemand sagen wo ich da suchen muß?

Danke!

Gruß, Laguna
Koleos Luxe 2.0dCi FAP 110 kW 4x4, Automatik, Carminat-3, Bose, Karbon-Grau Metallic, AHK-
abnehmbar, Erstzul.: April 2009, 9 cm-Stummelantenne, Winterräder mit ContiCrossContakt-Winter, Sommerräder mit Conti 4x4 Contact M+S, Tönungsfolie Heck- und Seitenscheiben hinten,

Christian

Administrator

Beiträge: 64

Wohnort: Berlin

2

Donnerstag, 6. August 2009, 11:07

Auf Wunsch eines Users musste ich leider dessen Beiträge löschen. Es kann daher sein, dass auch dieser gewisse Beitrag und somit auch das Thema, falls es von dem User gestartet worden ist, nun fehlt. Finde das Ganze auch sehr schade. :(

Laguna

Profi

Beiträge: 738

Wohnort: Saarland

3

Donnerstag, 6. August 2009, 14:56

Hallo Christian,

ja, sehr schade! Zumal, wenn man bemüht ist ein Thema konstruktiv zu "bereichern". Warum Kann man nicht das Thema "am Leben halten" und nur den betreffenden Beitrag löschen? (Neuanlage Thema).

Gruß, Laguna
Koleos Luxe 2.0dCi FAP 110 kW 4x4, Automatik, Carminat-3, Bose, Karbon-Grau Metallic, AHK-
abnehmbar, Erstzul.: April 2009, 9 cm-Stummelantenne, Winterräder mit ContiCrossContakt-Winter, Sommerräder mit Conti 4x4 Contact M+S, Tönungsfolie Heck- und Seitenscheiben hinten,

Christian

Administrator

Beiträge: 64

Wohnort: Berlin

4

Donnerstag, 6. August 2009, 15:24

Ich hätte dazu sämtliche Themen des Forums durchgehen müssen. Der User hatte 238 Beiträge geschrieben. Das wäre sehr mühsam gewesen. Ich denke aber, dass nur die Themen komplett gelöscht sind, wo der User Themenstarter war. Dort würde ja ohne seinen Beitrag dann die Diskussionsgrundlage fehlen.

koleossos

Fortgeschrittener

Beiträge: 527

Wohnort: Kürten

5

Donnerstag, 6. August 2009, 19:12

Ist schon schade. Ich weiß was da geschrieben wurde. Mag wahr sein oder auch nicht, aber es gibt so was wie Etikkette in Foren.
Ein kurzer Hinweis mit :thumbdown: seitens unserer Admins hätte vielleicht gereicht. Dann von beiden ein :D und die Sache sollte eigentlich erledigt sein (jeder hat mal einen rabenschwarzen Tag). Aber direkt auszutreten oder so zu löschen ist eigentlich wie ein trotziges Kind. Naja sowas hatten wir im sgaf-Forum auch schon mal
So zum Thema: Soweit ich das noch weiß ging es hauptsächlich um den Gedanken wieso nur 2x wenn wir doch SUV´s fahren, also 4x. Ist wie auch meiner Meinung nach sowas wie der Schickimicki -Gedanke von einigen. SUV fahren auf jeden Fall aber nur als 2 Rad. Ist günstiger in der Anschaffung dafür reicht das Geld dann für hochhackige Felgen mit 15er Slicks,die ich übrigens auch toll finde, nur im Gelände , naja). Und innen natürlich vom feinsten, mann muß ja präsentieren. Gut es gibt da auch noch den Gedanken der Sparsamkeit, aber bei unserem brauchen wir uns da ja keine Kopf zu machen, der kann das ja vom Werk aus schon :D . Andere Marken sind da halt im Nachteil 8) und saufen wohl ganz prächtig, weil meist nur dauerhafter Allrad. Man schaue nur mal bei Spritmonitor und den gängigen SUV´s, da wird sich unser angeblicher Saufbolide im besseren Drittel aufstellen, entgegen der Testberichte :rolleyes: . Ach ja 400 km Autobahn, eine Vollsperrung mit 1h Stillstand (laufender Motor, Klima), 5 Personen, davon 1 Kind, voller Kofferraum 2 Fahrräder hinten, zwei kürzere Staus, sonst meist 120 km/h max. 160 Km/h, 7,5 Liter. Find ich ok, mein Galaxy (Benziner) brauchte da um die 10,5 L Super.

So genug geschwätzt und noch einen schönen Tag

Wir sind Koleos- Widerstand ist zwecklos;)

renault

unregistriert

6

Samstag, 8. August 2009, 21:38

Ein sehr interessantes Thema.
Da die Mehrheit aller verkauften SUVs kaum Offroad bewegt werden, ist ein Gefährt mit 4x4-Antrieb unnötig. Viele werden nun antworten dass ein 4x4-Antrieb auch der Fahrsicherheit dient. Mag sein. Aber, wenn man so fährt wie man es auch soll, dann benötigt man keinen 4x4-Antrieb. Wer aber meint er sei Rennfahrer der hilft auch ein 4x4-Antrieb nicht viel. Die heutige Sicherheitstechnik in den modernen Autos ist so gut dass man keinen 4x4-Antrieb benötigt. Selbst im Winter nicht.
Vielleicht kennt noch jemand den Winter vor ein paar Jahren bei dem viele Autofahrer auf Autobahnen eingeschneit war. Zu dieser Zeit waren wir in Hof (Bayern). Über Nacht wurde unser Laguna eingeschneit. Trotz nur 2WD hatten wir keinerlei Probleme. Auch die Bodenfreiheit reichte locker aus.
Sicher, es gibt Örtlichkeiten wo man einen 4x4-Antrieb benötigt. Aber hier kommen richtige Geländewagen zum Einsatz. Was nicht bedeuten soll dass ein SUV mit 4x4-Antrieb keine Berechtigung hat.

In Sachen SUV sollte man bei einem Neuwagenkauf einem ein Gedankenspiel machen.
Wenn man vor der Wahl steht sollte man auch den VAN mit einbeziehen. Warum.
Bekanntlich gibt es SUVs mit 4x4 und 2WD Antrieb. Benötige man keinen 4x4-Antrieb kommt natürlich nur ein Fahrzeug mit 2WD in Frage. Und hier fängt der Wiederspruch eines SUVs nur mit 2WD-Antrieb an.
Richtig ist, dass dieser im Vergleich zum gleichen SUV aber mit 4x4-Antrieb in der Anschaffung günstiger ist. Er ist leichter und verbraucht weniger und er hat wie das 4x4-Modell die gleiche hohe Bodenfreiheit. Das war es aber schon.
Vom logischen Standpunkt betrachtet kommt nur ein Van in Frage. Er ist leichter, verbraucht weniger, bietet eine hohe Sitzposition, ist in der Anschaffung günstiger und bietet mehr Platz im Vergleich mit einem SUV gleicher größe.
Ein Beispiel.
Der Koleos und der aktuelle Scenig haben in etwa die selben Außenmaße. Der normale Scenic (nicht Grand Scenic) ist zwar kürzer, bietet aber mehr Platz und mehr Laderaum den man noch besser nutzen kann. Nimmt man nun den Grand Scenic der ebenfalls etwas über 4,50 Meter Lang ist hat der der Koleos noch deutlicher verloren. Dies ist nur ein Beispiel, trifft aber bei jedem Hersteller zu.
Aus meiner Sicht ist ein reiner 2WD SUV Unsinn. Außer man möchte wegen der höheren Bodenfreiheit höher sitzen als in einem VAN. Ansonsten erkauft man sich mit einem 2WD-SUV nur Nachteile.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »renault« (8. August 2009, 22:02)


Mauri7

Fortgeschrittener

Beiträge: 373

Wohnort: Remetschwil, Schweiz

7

Sonntag, 9. August 2009, 09:51

Hallo zusammen

Finde es interessant, wie dieses Thema immer wieder neue Wege findet....

Mal ehrlich, SUV oder Van, 2WD oder 4WD, spielt doch alles keine Rolle sobald man das Verkaufslokal beim Händler betritt. Hier überwiegen die Emotionen. Da wird Traktion, Bodenfreiheit, Verbrauch, Ladevolumen, etc. total in den Hintergrund gedrängt. Man sucht in diesen Themen nur die Bestätigung, dass man doch das richtige Fahrzeug gekauft hat. :huh:

Einmal mit meinem Koleos unterwegs, habe ich zu meiner Familie gesagt: "Das ist ein richtiges Männerauto. Der passt so gut zu mir, den will ich ewig behalten". Da hat meine Tochter gerufen: "Aber Papi, in 4 Jahren kaufst Du Dir doch sowieso ein anderes Auto" :whistling:

Übrigens: Für allradgetriebene Fahrzeuge gilt in der Schwez kein Schneekettenobligatorium. Ha! 8o

Verbrauch (Super Benzin 95 Oktan, 2.8 bar Reifendruck, Klima bei Bedarf)
Winter 2011/2012: 8.8 l über 8000 km
Sommer 2011: 8.1 l über 10'000km
Winter 2010/2011: 8.7 l 4000km
Sommer 2010: 8.3 l 10'000 km

koleossos

Fortgeschrittener

Beiträge: 527

Wohnort: Kürten

8

Sonntag, 9. August 2009, 10:48

Wir hatten einen Van (galaxy), 8 Jahre alt und schon viele Macken selbst beseitigt. Bei 130 TKm kamen nun aller Bremsen, Antriebswellen, Zündkabel, LMM etc. dran. Und bei einer Unterbodenbesichtigung Rost, Rost Rost. Klar gab es da den V6 Sharan mit Allrad, aber gebraucht viel zu teuer und Saufmaschine, Gasumbau kostet aber auch 2500 Euro. Nun wir haben dann verglichen und zwar in der Reihenfolge wie unten wobei meine Frau am Anfang sehr spektisch (Männerwagen) war bis wir zum Schluss den Koleoss fuhren.
VW Tiguan, keine Beratung, hochnäsig (hatte keinen Anzug an) zu klein, zu wenig Kofferaum. Verarbeitung, welche?
BMW X3, alle abgeschlossen, kein Verkäufer (auch hier hatte ich keinen Anzug an). Leider keine Aussage über Verarbeitung möglich.
Nissan Qashqai II, sehr harte Federung, spritzig, äußerst zuvorkommende Verkaufsberatung (kein Anzug),
Innenraum zu klein (hinten), hohe Kurvengeschwindigkeit. kleiner Kofferraum., gute Verabeitung
Nissan Xtrail, genau passend, naja Innenraum etwas hausbacken, eben Geländewagen tauglich, Veto Frau, zu kantig :huh:
Dann bei einem Renault Händler endlich einen Koleoss fahren können (170 PS) mit Kupplung (grausam).
Beide begeistert. Beratung auch ohne Anzug klasse.
Leise, geräumig, Spritverbrauch oK (Tiguan ähnlich, Qashqai niedriger). Langstreckentauglich, weil angenehme Federung. Verarbeitung allein zum Tiguan um Welten besser und familienfreundlich ohne Ende.
Da wir im Sauerland wohnen, hat so ein automatisch aktivierbarer Allrad schon seine Vorteile, vor allem an den doch sehr starken Steigungen. Klar man kann die Physik mit Allrad schon an die Grenzen bringen, nur ab der Grenze geht´s dann steil bergab, denn schon beim Bremsen hilft kein Allrad. 8)
Für mich war der Allrad auch deshalb wichtig, da man ab und zu Holz im Wald holt und dort ist es schon des öfteren sehr nass und rutschig. ;)
Klar der Van hatte seine Berechtigung (hohe Ladekapzität), gerade beim Hausausbau sehr wichtig, aber dementsprechend innen ramponiert, daher Anhänger beschafft. Leider ist die Verarbeitung des Galaxys (Alhambra und Sharan laufen vom gleichen Band, daher gleiche Probleme) katastrophal, und so verhalten sich auch die Werkstätten (meist sogar mit sehr wnig Ahnung). Daher bleibt da nur die Eigeninitiative, sprich Eigenreparaturen, dies werd ich auch nach Ablauf der Garantie bei unserem Koleos so halten.
Aber wie gesagt alles aus dem Blickwinkel eines einzigen Autofahrers. Jeder hat seine Vorstellungen was er mit wem vorhat und worauf ein jeder abfährt.
Für mich stand Zweckmäßigkeit gepaart mit Ambiente im Vordergrund. Vor allem auch die Preisgestaltung u n d das Verhalten des Verkaufspersonal.
Für 21 TEuros bekomme ich entweder einen nagelneuen EU Koleossos oder einen 4-5 Jahre alten, um die 100TKm gefahrenen BMW X3. Spätestens hier dürfte die Entscheidung gefallen sein.
Ach ja ein Audi Q irgendwas war nie auf der Speiseliste. Der Kofferraum sollte mehr als nur einen Pilotenkoffer fassen :D .
Aber wie gesagt alles nur meine persönliche Meinung

Wir sind Koleos- Widerstand ist zwecklos;)

Laguna

Profi

Beiträge: 738

Wohnort: Saarland

9

Donnerstag, 13. August 2009, 22:44

Hallo Zusammen,

möchte mal versuchen das bisher doch eher philosophisch-emotional diskutierte Thema "Pro und Contra Allradantrieb im SUV " mehr von der pragmatischen Seite zu betrachten. Dazu ist es notwendig die beiden Funktionen "SUV" und "Antriebssystem" einmal getrennt zu betrachten.

Über die Zweckbestimmung der Funktion "SUV" brauchen wir hier nicht zu diskutieren, denke ich. Wenn man sich bezüglich Antrieb intensiv mit Funktion, Arbeitsweise und Steuerung moderner, bezahl-barer Allradsysteme ( Koleos, Tiguan, Kuga, XC90 u.a.) befasst und sich über die physikalischen Verhältnisse zwischen Rad und Fahrbahn (Kamm'scher Reibungskreis) im Klaren ist, kommt man schnell zu der Erkenntis, dass ein solches intelligentes System einer zusätzlichen Lebensversicherung gleich-kommt. Das gilt unabhägig von der Jahreszeit und von der Fahrzeugart, also egel ob SUV, Van, Kombi oder Limousine (siehe z.B. Audi).

Der Durchbruch dafür ist, dass diese Allradsysteme über einen Zentralrechner blitzschnell und in Ab-stimmung mit ABS, ASR und ESP reagieren bzw. arbeiten. So veranlasst beispielsweise der Steuer-rechner in Grenzsituationen eine gezielte, variable Drehmomentübertragung auf alle vier Räder, bevor letztendlich das ESP eingreift. Durchdrehende Räder werden autom. durch Bremseingriff "eingefangen".

Natürlich sind all diese Assistenzsysteme nicht dafür gedacht, um ständig im Grenzbereich zu fahren. Ziel ist ein größerer Sicherheitsabstand zu den Grenzen der Physik.

SUV/Offroader sind aufgrund ihrer konzeptionellen Bestimmung prädestiniert für den Einsatz von Allradsystemen.

Ob und wieviel Geld jemand für sich und seine Familie für eine solche Lebensversicherung ausgeben will, muß er allerdigs selbst entscheiden. Ich hoffe, dass meine Ausführungen einen kleinen Beitrag zur Ent-scheidungsfindung bzw. nachträglichen Rechtfertigung zu Thema Allrad leisten können.

Gruß, Laguna
Koleos Luxe 2.0dCi FAP 110 kW 4x4, Automatik, Carminat-3, Bose, Karbon-Grau Metallic, AHK-
abnehmbar, Erstzul.: April 2009, 9 cm-Stummelantenne, Winterräder mit ContiCrossContakt-Winter, Sommerräder mit Conti 4x4 Contact M+S, Tönungsfolie Heck- und Seitenscheiben hinten,