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Laguna

Profi

Beiträge: 738

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1

Samstag, 8. August 2009, 17:10

Koleos mit 6-Gang-Automatik

Hallo Automatikfahrer,

fahre den Koleos 4x4 mit dem 150-PS-Diesel und Automatikgetriebe. Motor und Getriebe sind, in den Gängen 1 bis 5, recht gut aufeinander abgestimmt. Der 6. Gang, als Spar-bzw. Schongang, könnte beim "normalen" Beschleunigen etwas früher hochschalten. Dies geschieht erst bei um die 130 km/Std. Bis zu dieser Geschwindigkeit dreht der Motor recht hoch, was zu Lasten von Verbrauch und Geräusch geht. Die Steuerug dieses Schaltpunktes kann man allerdings "überlisten" und bereits früher hochschalten durch kurzes Gaswegnehmen bei etwa 115 km/Std oder Getriebeschalthebel in Modus "Manuell, 6. Gang". Allerdings "hält" der 6. Gang dann nicht unterhalb von 110 km/Std. und bei Getriebeschalthebel wieder im Modus "Automatik" schaltet das Getriebe sofort wieder in den 5. Gang herunter.

Im Geschwindigkeitsbereich 80-120 km/Std gibt es bekanntlich häufig Geschwindigkeitslimits, so das man manuell wie oben beschrieben eingreifen muß; wegen Verbrauch und Fahrgeräusch. An dieser Stelle sei die Frage erlaubt: Warum hat man eigentlich ein Automatikgetrirbe? Der Schaltpunk für den 6. Gang müßte sich je nach Grad der Beschleunigung dynamisch anpassen, was ich aber bisher nicht feststellen konnte.

Habe ich da was übersehen? Wie ist Eure Erfahrung mit dieser Situation?

Schönes, gewitterfreies Wochenende!

Gruß, Laguna
Koleos Luxe 2.0dCi FAP 110 kW 4x4, Automatik, Carminat-3, Bose, Karbon-Grau Metallic, AHK-
abnehmbar, Erstzul.: April 2009, 9 cm-Stummelantenne, Winterräder mit ContiCrossContakt-Winter, Sommerräder mit Conti 4x4 Contact M+S, Tönungsfolie Heck- und Seitenscheiben hinten,

renault

unregistriert

2

Dienstag, 11. August 2009, 11:05

Weshalb halte ich von der Koleos-Automatik nicht viel?

1./ Der Koleos als
Automatikfahrzeug darf im Vergleich mit dem Koleos als Schaltfahrzeug
deutlich weniger Anhängerlast ziehen. Hier muss ich der Fachwelt
zustimmen. Entweder traut Renault selber der Automatik nichts zu oder
sie ist in der Tat schwächlich wenn sie beansprucht wird. Denn gerade
im Zugebtrieb wird gerne bei einem Geländewagen und SUV die Automatik
genutzt.

2./ Bedarf von meiner Seite keiner zusätzlichen Erleuterung. Ich beziehe mich hier auch auf dein Posting
Dies durfte ich vor einigen Tagen bei einem Bekannten selber feststellen. Dachte zuerst ich hätte etwas falsch gemacht.
Vorkommen
darf es bei einer modernen Automatik aus meiner Sicht nicht mehr. Im Zugebtrieb kann ich
es noch so gerade akzeptieren. In diesem Punkt haben auch andere
Hersteller hier und da so ihre Probleme.

Kann es sein dass auch du nicht ganz von der Automatik begeistert bis? Zumindest habe ich bei deinem Posting den Eindruck.

Vielleicht
erwarte ich auch etwas zu viel. Auf der anderen Seite kenne ich aus
meinem Beruf aber Automatikgetriebe die sich besser verhalten.

koleossos

Fortgeschrittener

Beiträge: 527

Wohnort: Kürten

3

Dienstag, 11. August 2009, 11:50

Auch wir haben den 6 Gang Automatik. Das mit der Anhängelast und Schaltverhalten ist ganz genauso wie beschrieben. Gerade der 6. Gang ist da sehr "weich". Ich schalte fast meist "manuell".
Von einem müssen wir uns aber verabschieden. Das ist kein automatisches Getrieb mit Wandler o.ä..
Die Technik ist eine reines CVT (s.auch im WIKI), also ein variabler Kettenantrieb über Drehmomentwandler ähnlich einem Rollergetriebe und ähnlich einem Audigetriebe, dort ist aber nur eine Kettenseite auf Zug, bei unserem aber zwei Kettenseiten auf Schub. Das klassische Umschaltverhalten ist hier einprogarmmiert, weil brauchen tun wir das nicht wirklich. Fahrt einfach mal im 2.Gang und so ab 30-40 km/h merkt man wie der Antrieb die Drehzahl hält obwohl er beschleunigt, fast wie ein Zwischengang.
Ich denke dass hier seitens Renault die Erfahrung fehlt was 1. die max. Anhängelast und 2. das Schaltverhalten angeht (Drehmomentverhalten incl. Lernverhalten), da hier mit einer leicht anderen Technik wie Audi gearbeitet wird. Mittlerweilen habe ich meinem Getriebe "beigebracht" den 6. Gang früher einzulegen, manuell geht´s aber noch früher, vor allem läßt sich manuell die Drehzahl bis auf 1600 UPm senken ohne Schaltvorgang, gut da wird er ein wenig brummig unser kleiner.
Volvo (DAF) hatte so ein ähnliches Getriebe schon früher.
Im Stadverkehr bis max. 100 km/h ist der Verbrauch genauso niedrig, wenn nicht niederiger als im Schaltwagen und bei dem den wir Probe gefahren sind (170 PS) war die Kupplung eine einzige Katastrophe, der Druckpunkt war ganz miserabel auszumachen, es gab trotz längerer Fahrt immer einige Bocksprünge beim kuppeln.
Ich denke dass es da bestimmt noch öfters ein Softwareupgrade geben wird (aber nur wenn sich alle Automatikfans bei ihrem freundlichen deswegen mal nachfragen :P )

P.S an Laguna, bei uns schaltet der 6. Gang manuell bei ca. 90, das geht bei allen Gängen so knapp oberhalb der 1900 UPm. Automatsich mittlerweilen bei 110 bis 115 km/h.

Wir sind Koleos- Widerstand ist zwecklos;)

Laguna

Profi

Beiträge: 738

Wohnort: Saarland

4

Dienstag, 11. August 2009, 21:32

Hallo Koleossos, Hallo Renault,

zunächst mal danke für die nützlichen Hinweise zur "Überlistung" der Getriebesteuerung. Habe den Eindruck, dass da was Falsches rüberkam. War und bin mit der 6-Gang-Automatik im Koleos sehr zufrieden. Die ZF-8-Gang-Automatik wäre sicher noch besser . Am liebsten hätte ich ein DSG-7-Gang-Automatikgetriebe gehabt (bald im Yeti), wegen Verbrauch, aber problematisch (Kupplungen!)im Gelände. Wenn es nix zu meckern bzw. verbessern gäbe, wäre das Leben ja womöglich langweilig

Die reduzierte Anhängelast war für mich ausreichend und kein Killerkriterium. Automatik war mir lieber. Techn. Ursache für die Reduzierung ist ein mögliche Getriebeüberhitzung (Wandler, Kupplungen) im Anhängerbetrieb ( Thema ist nicht neu!).

Das Automatikgetriebe im Koleos ist ein konventionelles gut abgestimmtes Getriebe mit Drehmoment-wandler, Planetensätzen und Lamellenkupplungen (entwickelt von Renault) und kein(!) CVT-Getriebe (die baut u.a Nissan, Toyota u.a.). Ein CVT-Getriebe (Gummiantrieb) wollte ich nicht. Audi hat die bekanntlich ausgemustert wegen großer Probleme mit der Mechanik und stellt auf DSG um, wie auch VW.

Gruß, Laguna
Koleos Luxe 2.0dCi FAP 110 kW 4x4, Automatik, Carminat-3, Bose, Karbon-Grau Metallic, AHK-
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magnum

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5

Dienstag, 11. August 2009, 21:57

Das Automatikgetriebe im Koleos ist ein konventionelles gut abgestimmtes Getriebe mit Drehmoment-wandler, Planetensätzen und Lamellenkupplungen (entwickelt von Renault) und kein(!) CVT-Getriebe (die baut u.a Nissan, Toyota u.a.).


Hallo Laguna

Das ist richtig, die Diesel bei Renault haben alle ein "normales" Automatikgetriebe, bei den neuen Benzinern wie z.B. dem Scenic wird aber nun ein CTV verbaut. Mit der Anhängelst hat Renault schon immer ein Problem gehabt. Bei jedem Markenvergleich dürfen andere Klassengleiche Fahrzeuge mehr ziehen. Die 2 to beim Koleos haben mich schon gewundert, da musste ja ein Haken sein der dann beim Automatik zu finden war. Meiner wird auch ein Automatik weil es einfach ein (für mich) schöneres fahren ist. Zum ziehen, was ich öfters muss, nehme ich aber lieber was kräftigeres. Da ist mir der Koleos doch ein wenig zu schwach.
Gruss Jörg

koleossos

Fortgeschrittener

Beiträge: 527

Wohnort: Kürten

6

Dienstag, 11. August 2009, 21:58

Hallo Laguna,

da hab ich mich wohl verhört. Ich hatte das so verstanden, dass die Allradtechnik incl. Getriebe von Nissan und der Rest von Renault stammt. Aber so ist halt das Leben.
Das mit der Anhängelast haben auch wir so bewußt in Kauf genommen. Allein die Automatik war uns wichitg und gefällt uns bis heute bestens.

Wir sind Koleos- Widerstand ist zwecklos;)

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